Jetzt Mitdenker werden: die neue Community kommt!

Shownotes

Natürlich kann man schon ganz gut mitdenken, wenn andere über Medizin reden. Aber viel besser ist es, wenn man nicht nur (wie beim Podcast) Zuhörer ist, sondern Teil einer Community sein kann, selbst mitwirkt und mitredet. Weil es ja schließlich Ihre Gesundheit ist, um die es geht. Deshalb haben wir in den vergangenen Monaten schon intensiv an einem großen neuen Projekt gearbeitet, das wir heute ein wenig vorstellen: die "Medizin für Mitdenker"-Community! Dort wird es online-Kurse und Webinare zu vielen Themen rund um Gesundheit und ressourcenorientierte Medizin geben.

Ein bißchen mehr zu den Hintergründen erfahren Sie in der heutigen Folge - und auf der Webseite medizinfuermitdenker.de können Sie schon Ihre E-Mail-Adresse hinterlassen, um sofort informiert zu werden, wenn die neue Community an den Start geht.

Alle Podcastfolgen und ein ausführliches Stichwortverzeichnis finden Sie hier: https://doktorfreund.de/podcast

Transkript anzeigen

00:00:02: Medizin

00:00:02: für Mitdenker.

00:00:04: Der etwas andere Gesundheits-Podcast mit Volker Pietsch und Dr.

00:00:08: Mirzi

00:00:09: Bille Freund.

00:00:11: Medizin Für Mitdenka, der Name dieses Podcasts!

00:00:15: Und die – ich nenne es mal Medizin for Mitdenkarfamilie wird größer und deswegen ist auch die Besetzung heute im Podcast

00:00:21: grösser.

00:00:23: Ja, heute haben wir ein ganz wichtiges Mitglied dabei nämlich den Markus Frier auf meinen Mann und der Hausmeister unserer Praxis Aber der hat jetzt noch eine andere Funktion im Moment.

00:00:32: Markus, du kannst ja mal kurz erzählen was du da vor hast und machst und was wir vorhaben?

00:00:37: Ja!

00:00:38: Wir haben beschlossen die, wie Volker gerade schon sagte, die Medizin für Mitdenkerfamilie etwas zu erweitern.

00:00:46: Neben dem Podcast wird es in Kürze auch einen YouTube-Kanal geben von Medizin Für Mitdenke wo dann auch die Podcast folgen zu sehen sein werden, also schön groß an alle die jetzt nur ich sag mal vom Radio sitzen und uns nur hören.

00:01:03: Künftig wird man uns dann eben auch sehen können beziehungsweise vor allen Dingen Volker und Zibille weil wir die Folgen eben jetzt auch als Video produzieren.

00:01:11: Die kommen dann auf diesen YouTube Kanal und der YouTube Kanal ist eigentlich nur sozusagen das Nebengleichs zum neuen Hauptprojekt nämlich einem großen einer großen Gesundheits Community die wir aufbauen wollen unter dem Namen Medizin für Mitdenker.

00:01:26: Okay, was muss man sich darunter vorstellen?

00:01:30: und gleich eine zweite Frage hinterher.

00:01:32: Warum reden wir denn heute schon darüber?

00:01:39: Also wir reden heute schon darüber, weil wir einfach schon ein bisschen neugierig machen möchten und wir sind im Prinzip schon relativ kurz vor der Zielgeraden.

00:01:48: also wir haben schon einiges gemacht.

00:01:49: Wir sind seit letztem Jahr dauernd dran, haben ganz viel Aktivitäten ergriffen und ja machen da einfach sehr viel.

00:01:59: Jetzt geht es dann bald los mit diesem Portal.

00:02:02: Das wird ein Online-Portal sein, in dem viele Kurse hinterlegt sind.

00:02:07: erstmal also es geht erst mal los mit einzelnen Kursen.

00:02:09: natürlich werden immer mehr Kurse dazu kommen und dann werden wir dieses Portal haben auch für eine Community die sich austauschen kann Und es wird einmal im Monat von mir kleine Impuls-Vorträge geben zu irgendeinem Thema.

00:02:24: Kurze Vorträge, die etwa eine halbe Stunde dauern so dass das nicht so zeitintensiv ist aber trotzdem behaltvoll.

00:02:30: dann wird's einmal im monat Frage und Antwort Situationen geben über Zoom wo wir Fragen gestellt werden können.

00:02:38: auch da sind dann auch etwa eine Halbe bis eine Stunde in Anspruch.

00:02:40: Da können wir dann über Themen reden.

00:02:42: Das wird auch nicht aufgezeichnet sodass es in diesem Rahmen auch sehr persönlich bleiben kann Und wir werden auch einige Interviews posten.

00:02:50: Das heißt, wir haben dann Interviews in dem Portal.

00:02:53: Da haben wir auch schon mit angefangen und es gibt schon ein paar Interviews.

00:02:58: Ich glaube das Ganze wird sehr interessant sein und Markus hat eine ganz wichtige Funktion.

00:03:01: der hat nämlich noch ein anderes Thema was ich sehr spannend finde.

00:03:05: Kann ich gleich gerne etwas zu sagen?

00:03:06: Vielleicht erst nochmal so kurz zum Charakter des Ganzen.

00:03:10: Also Zibilla hat ja schon gesagt dass wird ein Portal und eine Community.

00:03:14: Der Hintergrund ist.

00:03:16: den Eindruck gewonnen haben in vielen Gesprächen, auch mit anderen Therapeuten und Leuten im Gesundheitssystem.

00:03:23: Dass die Zahl der Laien, die interessiert sind sich kritisch und differenziert über Gesundheitsthemen zu informieren deutlich steigt.

00:03:34: in den letzten Jahren.

00:03:35: dazu hat vielleicht auch die Pandemie ein bisschen beigetragen und die Erfahrung dass manches was aus dem traditionellen Gesundheitssystem so kommt doch mal kritisch hinterfragt werden sollte, bevor man das an sich ran und in seinen Körper rein lässt.

00:03:49: Jedenfalls haben wir den Eindruck dass es einen großen Bedarf dafür gibt dass Leute sagen, ich möchte gerne kompetent werden als Patient.

00:03:56: Ich möchte mehr wissen... das ist ja im Grunde auch der ganze Hintergrund dieses Podcasts den ihr schon seit einigen Jahren macht, mehr Informationen bereitzustellen dafür zu sorgen, dass die Leute besser verstehen warum manche Therapien so angelegt sind wie sie angelegt und warum Ernährung so eine große Rolle spielt, warum so viel mit dem Immunsystem und mit der Darengesundheit zu tun hat usw.. Also in diesen ganzen Bereichen für mehr Kompetenz bei den Patienten zu sorgen dafür zu sorgen, dass die ein bisschen mehr auf Augenhöhe kommen mit den Therapeuten.

00:04:26: In der Lage sind Dinge kritisch zu hinterfragen vielleicht auch einfach Fragen zu formulieren und ihre eigenen kompetenten Entscheidungen zu treffen was Gesundheit angeht.

00:04:37: Und dieses Bedürfnis wollen wir gerne aufgreifen mit einem breiten Angebot an Online-Kursen und Webinaren zu allen möglichen Themen rund um funktionelle Medizin ganzheitliche Gesundheit.

00:04:51: Also das geht dann von so ganz grundlegenden Kursen über wichtige Organe des Körpers, welche Funktion haben die eigentlich?

00:05:00: Wie läuft das im Körper und wie läuft es ab.

00:05:02: Was ist Gesundheit?

00:05:03: Was macht Gesundheit aus?

00:05:04: Was gehört zur Gesundheit?

00:05:05: alles dazu?

00:05:07: Dann aber auch speziellere Themen wie Darmgesundheit, Ernährung, Immunsystem.

00:05:12: Frauen-Gesundheit wird ein Thema werden.

00:05:15: Homöopathie wird natürlich vorkommen als Themen komplex Impfungen, kardiobaskuläre Erkrankung also Herz-Kreislauferkrankungen und so weiter.

00:05:24: Also ganz viele Themen die wir aufgreifen wollen im Laufe der nächsten Jahre mit Webinaren und mit Kursen.

00:05:31: Also Kurse heißt dann wirklich längere Folgen von fünf bis zwölf Videos die man nacheinander angucken kann wo man sich auch immer wieder einloggen kann und dann sehen kann.

00:05:43: bis dahin war ich gekommen da mache ich heute weiter und schau mir das nächste Video an oder so Und dieses Portal wird aufgebaut.

00:05:50: Also wir sind dabei den ganzen Inhalt zu produzieren, also diese Kurse zu produziert, diese Webinare und die Technik aufzubauen.

00:05:56: Das ist natürlich dann so ein bisschen mein Part, das Portal zu programmieren mit den ganzen Funktionen, die damit verbunden sein werden.

00:06:04: Und was dabei ganz wichtig ist, ist dass Stichwort Community auch schon gefallen.

00:06:09: Wir möchten gerne, dass die Leute da eine Möglichkeit haben sich mit Gleichgesinnten auszutauschen, Erfahrungen auszutauschen, sich gegenseitig Hilfestellung zu geben usw..

00:06:19: Und ich glaube der Zeitpunkt, warum wir jetzt darüber reden ist auch der Punkt.

00:06:23: Wenn es dann eine Community wird, ist das natürlich schön wenn sich der ein oder andere oder die einen oder anderen melden und sagen Denk doch bitte auch schon mal wie.

00:06:31: ich hätte gerne einen Kurs zu diesem Thema.

00:06:34: Das wäre

00:06:35: total toll

00:06:36: ja super wichtig.

00:06:37: Wir werden in den nächsten Tagen also wenn der Podcast raus kommt wird's schon soweit sein Ein sozusagen eine Ein Anmeldeformular auf der Webseite medizinfürmitdenker.de platzieren, wo man also sich eintragen kann wenn man nähere Informationen haben möchte und informiert werden möchte wenn es losgeht oder wenn die nächsten Schritte konkret werden.

00:07:00: Wir wollen da so eine kleine E-Mail Liste aufbauen um die Leute zu informieren die interessiert sind Und natürlich sind wir froh über alle Anregungen alle Vorschläge die es gibt.

00:07:09: Wenn jemand sagt oh da müsste aber ein Kurs drin sein zum Thema Fitness und Sport, Bewegung oder was auch immer.

00:07:17: Egal was schlagen sie uns gerne etwas vor.

00:07:19: wir gucken ob das aufnehmen und integrieren können.

00:07:22: Das Konzept ist sehr umfangreich und sehr offen angelegt.

00:07:25: also wir wollen da auch immer wieder was Neues anbieten damit es spannend bleibt in dieser Community drin zu sein und sich dazu informieren.

00:07:33: Und ich glaube, wer diesen Podcast jetzt längere Zeit verfolgt der weiß natürlich auch was es für Schwerpunkt Themen vom Staat angeben wird.

00:07:42: Du hast ja auch gerade Damengesundheit als Beispiel genannt.

00:07:44: das ist etwas.

00:07:45: was natürlich elementar ist und das wird natürlich vermute ich mal auch eines der ersten Themen sein, die gut behandelt werden.

00:07:52: HPU spielt natürlich eine Rolle da.

00:07:53: Es spielt die Darmgesundheit auch schon mit rein in den Kurs.

00:07:56: Da ist Darm-Gesundheit ein integraler Bestandteil.

00:07:59: dann geht es auch um die Ernährung.

00:08:01: Da spielt die Damengesundheit also auch eine große Rolle.

00:08:04: Es wird um Hormone gehen, es wird um Züche gehen, wie kann ich für mich selber sorgen?

00:08:10: Wie kann ich mit mir selber besser

00:08:12: klarkommen?".

00:08:13: Da gibt es auch was.

00:08:15: Und ja und dann gibts eben noch etwas von Markus worauf ich eben schon hingewiesen hatte das ich auch sehr spannend finde wo ich denke dass fehlt ganz häufig.

00:08:22: Ja das ist das Thema Gesundheitswesen und politische Rahmenbedingungen für das Gesundheitswesen.

00:08:29: Wir haben die Erfahrung gemacht was die Leute beschäftigt rund um Gesundheit natürlich auch geprägt ist von politischen Voraussetzungen und Entwicklungen, die man im Alltag häufig gar nicht so wahrnimmt.

00:08:44: Die aber natürlich eine große Rolle spielen also zum Beispiel Beschränkungen, die im Gesundheitssystem gelten, was durch die Kassen vorgegeben wird oder durch Leitlinien vorgegen wird.

00:08:54: Also es gibt ganz viele Punkte an denen staatliche oder vom Gesundheitswesen selbst etablierte Regelungen unsere Gesundheit oder den Umgang, den wir haben mit unserer Gesundheit beeinflussen.

00:09:07: Und mir ist es sehr wichtig da ein bisschen mal so ein bisschen die politische Entwicklung zu beleuchten und auch die Geschichte.

00:09:14: wie kommt das eigentlich dazu?

00:09:16: Dass Gesundheit ein Thema für staatliche Regelungen ist.

00:09:19: Das eine Frage, die vielleicht erstmal komisch klingt aber wenn man so ein bißchen drüber nachdenkt wird glaube ich schnell klar Es ist gar nicht per se von Gott gegeben, dass der Staat sich um meine persönliche Gesundheit kümmern muss.

00:09:33: Das ist eigentlich eine persönliche Sache!

00:09:35: Warum mache ich das nicht alleine?

00:09:36: Warum muss der Staat Vorgaben

00:09:38: machen?!

00:09:39: oder meint der Staat Vorgaben machen zu müssen für Gesundheit.

00:09:44: Und das mal auch historisch zu beleuchten und zu erklären, wie kam es eigentlich dazu?

00:09:47: Das war nämlich nicht immer so.

00:09:49: im Spätmittelalter und in der frühen Neuzeit war es keineswegs so dass sich der Staat um Gesundheit gekümmert hat.

00:09:55: Das war Sache jedes Einzelnen!

00:09:58: Natürlich hatte man damals noch ein ganz anderes Verständnis von Gesundheit und Medizin, war noch nicht so weit entwickelt wie heute.

00:10:04: Aber diese Entwicklung haben wir mal ein bisschen darzustellen ist glaube ich sehr, sehr spannend.

00:10:08: Mich zuckt es immer wenn ich das höre weil ich habe da eine ganz klare Position bin.

00:10:11: start geht es nichts an.

00:10:13: So einfach ist für mich die Formel.

00:10:15: Ja Ich würde sagen Es gibt Punkte an denen staatliche Rahmenbedingungen wichtig sind damit Gesundheit gepflegt werden kann.

00:10:25: aber Im Kern gebe ich dir natürlich recht, also auf eine Wahl zu haben bei Therapieformen und nicht erleben zu müssen dass mir Therapie Formen weggenommen werden wie es im Moment ja gerade wieder diskutiert wird.

00:10:38: Die Nina Wagen die Gesundheitsministerin hat gerade den Vorschlag gemacht die Homöopathie als Leistung der gesetzlichen Kassen zu streichen Als Teil ihres großen Sparpakets im Gesundheitswesen was ein ziemlicher Witz ist weil das natürlich an verschwindend geringer Prozentsatz ist, den die gesetzlichen Kassenfirmen mir Partie ausgeben.

00:10:57: Es wird also dem Gesundheitswesen überhaupt nicht helfen das zu streichen aber es schränkt die Wahlfreiheit der Patienten in diesem System natürlich massiv ein und das sind so Punkte.

00:11:08: da sehe ich dass auch so.

00:11:09: dann möchte ich gerne als Patient doch selbst die Entscheidungen treffen und selbst beurteilen können was für mich passend und wichtig und richtig.

00:11:19: Und da gibt es zum Beispiel dann auch Fachleute, mit denen wir im Kontakt sind.

00:11:22: Die wir wiederum einladen können für einen Interview und das werden wir auch tun.

00:11:26: Wir werden dann solche politischen Themen auch aufgreifen.

00:11:30: Jetzt habe ich ja gerade schon verschiedene Themen gehört.

00:11:33: jetzt werdet ihr beide natürlich logischerweise aktiv?

00:11:37: Gibt es dann noch neben Gästen vielleicht noch weitere Menschen die wir kennenlernen werden.

00:11:43: Also wir haben jetzt schon zwei Therapeuten, die mit uns Kurse aufnehmen.

00:11:47: Das auf jeden Fall.

00:11:48: ich habe auch schon mindestens ein Interview mit einer Therapeutin geführt das auch schon fürs Portal ist und es wird weitere Therapeutinnen und Therapeuten geben, die wir interviewn werden.

00:11:59: also es wird entweder Interviews geben mit Fachleuten, den wir hier mit rein nehmen möchten oder eben auch Kurse.

00:12:06: da sind wir dran.

00:12:07: Das heißt, es gibt ganz viel Fachwissen aus anderen Bereichen.

00:12:10: Denn Vielfach-Wissen kommt ja durch das tägliche Arbeiten in der Praxis.

00:12:15: Man muss Dinge sehen und dann vielleicht auch wissen was zu tun ist.

00:12:19: Nicht immer ist es die Leitlinie.

00:12:21: Das hatten wir hier schon unterschwellig.

00:12:23: da ist vielleicht eine gute Lösung aber die nicht für jeden zutreffend ist

00:12:27: Ja, genau.

00:12:27: Also Leitlinien sind Leit-Linien von denen kann man sich wenn man will leiten lassen.

00:12:33: aber ich denke diese persönlichen Erfahrungen und das eintauchen, das intensive Eintauchen in die Materie was man in seinem eigenen Bereich macht ist es so wichtig für die Community dass ich einfach total wichtig finde dass wir diese Fachleute mit drin haben im Boot haben Und zum Glück sind Markus und ich beide so Netzwerke.

00:12:52: Wir mögen sehr gerne mit Leuten in Kontakt zu gehen die zu hören und mit reinzunehmen, also das ist mir ein ganz wichtiger Punkt.

00:13:01: An der Stelle macht sich natürlich jetzt auch positiv bemerkbar dass wir in den vergangenen Jahren zum Beispiel regelmäßig Netzwerktreffen von der Praxis hatten wo Sibylle schon immer wieder Therapeuten eingeladen hat mit denen sie zusammen gearbeitet hat oder auch welche die sie neu entdeckt hat deren Ansatz sie spannend fand.

00:13:22: Das war schon so'n bisschen Ja, so eine Vorstufe davon.

00:13:26: Weil bei diesen Netzwerktreffen natürlich ganz viel Brainstorming gelaufen ist und sich ausgetauscht wurde.

00:13:32: was kann man machen um die Kooperation zu intensivieren?

00:13:35: Und auch dafür zu sorgen dass die Leute eben nicht nur an einer Stelle sich mal kompetent machen oder etwas lernen sondern das es so ne Art breit gestreutes Wissen über die Themenfelder hinweg auch mal gibt?

00:13:49: denn letzten Endes ist es ja so Wenn ich mich irgendwie informiere zum Beispiel über das Immunsystem, dann bin ich an der Stelle vielleicht einiges schlauer.

00:13:59: Aber im Normalfall wird es nicht genügend um seine eigene Gesundheit kompetent in die eigene Hand nehmen zu können sondern da braucht es auch andere Themengebiete auf denen man sich dann auch noch ein bisschen informieren muss oder möchte.

00:14:14: und das ist so ein bisschen auch der Hintergrund weshalb wir dieses Portal gerne als Dauerhaft laufende Community, also mit einem Abonnement machen wollen.

00:14:24: Weil wir eben sagen es macht keinen Sinn einfach nur einen Kurs anzubieten zum Thema Hormone und dann zu denken so jetzt sind die Leute aber fit Und können mit ihrer Gesundheit selbst gute Entscheidungen treffen.

00:14:36: Sondern da braucht man eben schon ein bisschen breiteres Spektrum und dafür ist natürlich dieses Netzwerk auch wiederum sehr sehr spannend und sehr hilfreich.

00:14:43: Auch gerade dann vielleicht wenn da mal unterschiedliche Prioritäten deutlich werden oder unterschiedliche Schwerpunkte, vielleicht auch konkurrierende Ansätze.

00:14:52: Das ist nix wo wir sozusagen Hemmungen hätten das auszusprechen.

00:14:57: im Gegenteil Die Wissenschaft leht davon dass so ein Diskurs läuft und es gibt in normalen Leben sag ich mal viel zu selten.

00:15:05: also Mainstream, Gesundheitswelt wird das gemieden häufig und jeder glaubt er hat den Stein der Weisen.

00:15:13: Und die anderen wissen nix.

00:15:15: Das wollen wir auch ein bisschen anders machen.

00:15:16: also ich kann mir durchaus vorstellen dass es da auch Punkte gibt an denen Leute mal miteinander in die Diskussion gehen und verschiedene Ansätze gegeneinander abgewogen werden.

00:15:26: das wäre glaube ich schon auch sehr spannend.

00:15:28: Ich will mich jetzt anmelden.

00:15:30: Wo muss ich hin?

00:15:31: Ja, Medizinvermitdenker.de Man kann es mit umlaut schreiben in einem wort also mit ü oder mit ue das macht erst mal keinen unterschied.

00:15:41: auf der seite ist im moment noch nix außer einem anmeld formula wo man angeben kann dass man gerne in die mailing liste aufgenommen werden möchte um informiert zu werden wenn's konkreter wird wenn es näheres gibt.

00:15:54: wir haben noch kein fixes Startdatum, weil es auch damit zu tun hat dass dafür natürlich ganz viel Technik erstmal organisiert werden muss.

00:16:01: Also dieses Portal muss sauber laufen.

00:16:03: wir werden das ein paar Wochen lang intensiv mit einer kleinen Gruppe von Leuten testen um sicherzustellen dass dann alles klappt wenn wir live gehen.

00:16:12: aber ich denke mal irgendwann im Laufe des Sommers spätsommer oder so wird das soweit sein.

00:16:17: und wer jetzt schon sozusagen sagt ja das interessiert mich da würde ich gern wissen wenn's Neures gibt Dann bitte in diese Medizin für Mitdenker.de Mailingliste eintragen und dann halten wir sie auf dem Laufenden!

00:16:31: Und gerne auch schon Fragen schicken oder Vorschläge schicken, was wir unbedingt mit reinnehmen sollen.

00:16:37: Denn ich finde gerade so eine Community ist grade so interessant weil wir da ja Rückfragen kriegen können.

00:16:41: auch Ja also wir bieten die Kurse an und dann kommen vielleicht Fragen auf und dann kann man darüber reden, kann die klären, kann vielleicht auch mal eine Recherche machen.

00:16:50: Also das bietet so viele Möglichkeiten.

00:16:52: Das find' ich total spannend an so einem Portal

00:16:55: Jetzt richtig den Druck erhöhen.

00:16:57: bitte alle anmelden denn tausende von Anmeldungen und Interessenten erhöhen die Geschwindigkeit,

00:17:04: dass es

00:17:04: noch schneller kommt.

00:17:07: Das stimmt!

00:17:09: Wir sind eigentlich sehr sicher das es ein großes Interesse an solchen Angeboten gibt.

00:17:14: aber wir freuen uns natürlich total wenn das sich jetzt zum Beispiel auch in so eine Eintragung in die Mailingliste niederschlägt weil es uns natürlich so ein bisschen mehr Sicherheit gibt dass wir da auf dem richtigen Weg sind und das es Sinn macht dieses Projekt voranzutreiben.

00:17:27: Einen kleinen Disclaimer möchte ich gerne noch anbringen, was uns auch ganz wichtig ist... Das ist ein Informationsportal!

00:17:34: Das ist kein therapeutisches Angebot, das ist ganz wichtig ja?

00:17:38: Wir werden hier keine Therapie machen.

00:17:41: also abgesehen davon dass ich das sowieso nicht darf Auch die Ärzte und Therapeuten die in dem Portal beteiligt sind werden hier eine Individualberatung machen weil das nicht zugelassen ist rechtlich sondern wir werden über Gesundheitsthemen informieren.

00:17:56: Das wird einen ganz starken Effekt haben in der Form, dass Patienten schon da viel für sich persönlich rausziehen können.

00:18:03: aber es ersetzt auf keinen Fall eine Therapie oder ein Gespräch mit einem Therapeuten und das wird auch an vielen Punkten in Kursen immer wieder deutlich werden.

00:18:13: Das sind Informationen mit denen.

00:18:15: gehen sie bitte zu einem kompetenten Therapeuten und setzen das dann gemeinsam mit dem um.

00:18:21: Es ist kein Arzt sozusagen Ersatz, sondern es ist ein Informations- und Bildungsportal eine Gesundheitscommunity.

00:18:33: Ja, gibt es gar nichts mehr hinzuzufügen?

00:18:37: Super!

00:18:38: Außer dass wir total darauf freuen und mit großem Elan und großer Begeisterung daran arbeiten.

00:18:44: Ja unbedingt, das wird schön.

00:18:48: Gut, dann danke ich euch sehr für diese schöne Podcastsitzung.

00:18:53: Es ist toll uns gegenseitig auch zu sehen dabei und ich freue mich!

00:18:58: Und wir sehen uns in der Gesundheits-Community!

00:19:10: Bis

00:19:12: dahin!

Neuer Kommentar

Dein Name oder Pseudonym (wird öffentlich angezeigt)
Mindestens 10 Zeichen
Durch das Abschicken des Formulars stimmst du zu, dass der Wert unter "Name oder Pseudonym" gespeichert wird und öffentlich angezeigt werden kann. Wir speichern keine IP-Adressen oder andere personenbezogene Daten. Die Nutzung deines echten Namens ist freiwillig.