Jetzt neu: Deine Gene schreiben Dir die Speisekarte!

Shownotes

Die Erforschung des Genoms ist eine spannende Sache.Vor allem für die Forscher: Häufig bricht großer Optimismus aus und ein Gefühl von „Jetzt wissen wir alles“ entsteht, wenn eine neue genetische Analyse auf den Markt kommt. So auch beim Thema „Nutrigenetik“, also dem Versuch, aus der DNA eines Menschen herauszulesen, welche Art von Nahrung für ihn die richtige ist. Klingt toll - und lässt sich deshalb natürlich auch super verkaufen, gerade bei den vielen, die dauerhaft damit kämpfen, endlich abzunehmen. Test machen, Geld bezahlen, und sich von der DNA oder den Forschern sagen lassen, was gesund ist.

Wer den Podcast „Medizin für Mitdenker“ schon ein wenig länger hört, ahnt schon: Es ist wie immer nicht so einfach. Dr. med. Sybille Freund hat da einige Einwände und Bedenken. Welche das sind und wie man mit der eigenen Ernährung gut umgeht, erfahren Sie in der heutigen Folge von „Medizin für Mitdenker“.

Alle Podcastfolgen und ein ausführliches Stichwortverzeichnis finden Sie hier: https://doktorfreund.de/podcast

Transkript anzeigen

00:00:02:

00:00:12: Heute geht es im Podcast um ein Thema, das sehr speziell ist.

00:00:16: Es geht um die Optimierung von Ernährung und dass mit der Unterstützung von Gen-Tests.

00:00:23: Ja!

00:00:23: Da hatte ich letztens eine Patientin, die hat das gefunden im Internet.

00:00:27: Es gibt Leute, die machen das ... gucken sich die Genetik an der Menschen und sagen dann, was sie essen sollen.

00:00:33: Weil das zu ihnen passt!

00:00:35: Ich bin damit nicht glücklich weil ich weiß wie viel in der Genetikkwelt kompensiert wird teilweise und sich verändert noch im Leben Menschen.

00:00:45: Es wird ja immer die Genete gemessen.

00:00:47: also das heißt ist es gehen da oder es geht nicht da aber wir messen nicht.

00:00:51: ist es genaktiv?

00:00:52: zum Beispiel Da?

00:00:54: Sie weiß ich zum Beispiel, wir haben eine Patientin die hat immer einen ganz hohen B-Zwölfspiegel gehabt ohne dass sie Vitamin B-zwölf genommen hat.

00:01:02: Und da gibt es ein Gen das das B- zwölf zusammen mit Homozysdein und Folsaure umwandelt in Methionine So!

00:01:10: Und dieses Gen wird inaktiviert wenn du ne Entzündung im Körper hast durch Stickstoff Monoxid und das war bei ihr der Fall.

00:01:19: Dann haben wir an der Entzündung gearbeitet, daraufhin ging ihr B-Zwölft dann runter weil das endlich wirklich verarbeitet werden konnte.

00:01:25: Es lag also einfach nur unverarbeitet rum und daran sieht man dass ein Genen allein durch eine Entzünnung ausgebremst werden kann.

00:01:32: Und so gibt es eben viele Gene.

00:01:34: selbst wenn die normal angelegt sind Kann es sein dass sie gar nicht aktiv sind.

00:01:38: Ich überlege jetzt, da ist ja auch eine so große Wechselwirkung.

00:01:43: Oder bin ich da falsch?

00:01:44: Das heißt es ist nicht nur ein Gehen das irgendetwas entscheidet sondern wahrscheinlich eine Wechsel Wirkung von ganz vielen Dingen.

00:01:50: Genau und es ist eben auch so dass wir so ein bisschen ähnlich sind wie ein Flugzeug quasi.

00:01:54: Da gibt's immer doppelte Funktionen alles ist ja doppelt angelegt mindestens sich glaube vielleicht sogar noch häufiger teilweise.

00:01:59: also wenn bei uns ein Gen nicht funktioniert dann hat der Körper alternativen im allgemeinen um das auszugleichen.

00:02:06: Ich rede jetzt nicht von Gen-Defekten wie jetzt das Down-Syndrom oder so, wo es wirklich richtig große Defekte gibt sondern ich rede von Snips heißen die Single Nucleotid Polymorphism SNP werden die geschrieben Snip und das bedeutet dass ein Gen nicht richtig angelegt ist.

00:02:27: aber das spielt nicht so... Das ist nur eine funktionelle Problematik.

00:02:32: dann ja also das ist nicht sowas Riesiges, wo du am ganzen Organismus des Menschen siehst.

00:02:38: Da gibt es ganz viele Probleme ja?

00:02:40: Also dass das Auswirkungen hat auf den Körperbau und wie man sich verhält, wie man denkt, wie der Magen-Darm-Trakt funktioniert, wie teilweise sogar das Blut sich verändern kann, dass es eher zu Leukämien kommen kann oder so... also davon rede ich jetzt gar nicht sondern ich rede von diesen kleinen Funktionellen gehen.

00:03:00: Und davon reden die auch diese Ernährungsleute, also diese Menschen, die sich mit Ernährung befassen und die optimieren wollen.

00:03:07: über Gene?

00:03:08: Jetzt nehmen wir mal an ich möchte das tatsächlich ausprobieren und testen!

00:03:13: Mein Gefühl wäre jetzt... Ich hole mir dann aber auch jemandem der auch ja sag' ich mal medizinisches Know-how hat und mache nicht einfach so ein Test, der dann uninterpretiert im Raum steht

00:03:24: Ja das wär natürlich super weil Man sollte sich damit dann auch auskennen und wissen, welche Gene werden durch was ausgebremst.

00:03:31: Denn ja ... Und andersrum, na gut!

00:03:34: Wenn man natürlich weiß da ist ein Gen nicht in Ordnung Dann kann man ja darauf eingehen.

00:03:39: Ja, kann man machen Aber wie gesagt Da kannst du auch wieder Ergänzungen geben von der anderen Seite.

00:03:45: Also die GSTM-I zum Beispiel Kann ergänzt werden wenn sie fehlt.

00:03:49: Durch GSTT Das ist jetzt ein anderes Gen ausgeglichen werden sozusagen und so gibt es ganz viele Sicherungssysteme im Körper.

00:03:58: Insofern, wenn wir dann feststellen da gibt's einen Effekt wissen wir noch lange nicht ist das wirklich für den Patienten Thema?

00:04:05: Ich habe auch schon gelesen dass es Tests gibt wo danach die Empfehlung für bestimmte Mikronährstoffe gegeben wird.

00:04:12: Ich tentiere aber doch dazu, man sollte doch erst mal nachgucken.

00:04:14: Ist es denn wirklich so?

00:04:15: Denn das kann man ja zum Beispiel im Blut sehr genau sehen oder?

00:04:18: Ja und andererseits gibt's z.B.

00:04:20: eingehen dass es mittlerweile ziemlich bekannt ist die kommt Katichole-O-Methyltransferase Die baut z. B. Adrenalin und Neuadrenalin ab Und wenn sie nicht richtig funktioniert zu schlapp ist weil sie eingeschränkt tätig ist dann kann man den mehr Magnesium geben und kann die mit Magnesiom total triggern, und kann dann sagen okay ich gebe dir jetzt Magnesiam damit dieses Genen besser funktioniert.

00:04:42: Aber es ist so... Ich würde erstens mal gibt's diese ganzen Kompensation Sachen und ich messe das auch manchmal ja?

00:04:50: Und häufig weiß ich dann auch schon vorher was rauskommt!

00:04:53: Und das ist ja gerade das Interessante.

00:04:55: Das heißt wir können eigentlich auch drüber nachdenken und mit den Patienten reden Was hast du für Probleme?

00:04:59: Zum Beispiel kommst du vielleicht nicht schnell runter wenn du dich aufregst Dann gebe ich dir jetzt mal Magnesium und dann gucken wir, ob es dann besser geht.

00:05:06: Weil ich vermute dass da ein Problem dahinter ist.

00:05:09: Und dann... Da gibt's eben ziemlich viele Hinweise auch im normalen Leben.

00:05:13: Man muss das nicht unbedingt messen!

00:05:17: Ich bin tatsächlich eher der Fan über das... Ich möchte gerne wissen was da im Hintergrund abgehen kann, wo es Probleme geben kann aber Ich bin nicht mehr so dabei zu messen, vor allem es kostet auch ziemlich viel Geld.

00:05:29: Diese Gen-Tests dauert ziemlich lange bis da was rauskommt und letzten Endes ausprobieren musst du trotzdem, ob's den Patienten besser geht mit dem, was du machst?

00:05:39: Das wäre jetzt eigentlich schon mein Punkt gewesen.

00:05:40: also wenn wir zum Beispiel sagen ich merke irgendwas mit meiner Ernährung vielleicht hat das auch mit Gewicht zu tun keine Ahnung!

00:05:45: Und ich möchte etwas umstellen.

00:05:47: dann gibt es ja erst mal ganz einfache Modelle in denen mich z.B.

00:05:50: eine Aufzeichne, was esse ich denn, was vertrage ich denn?

00:05:53: Das kann ich zum Beispiel sogar ohne Tests erst mal mit zwei, drei Wochen Beobachtung ganz gut hinbekommen.

00:05:59: Und dann glaube ich tatsächlich was ich so gelernt habe in diesem Podcast gibt dann doch die Werte aus dem Blut wahrscheinlich mehr Dinge heraus wie ich vielleicht eine Veränderung korrekt mache.

00:06:09: Ja und dann halt auch noch das Gespräch mit den Therapeuten.

00:06:12: Also wie gesagt ich lehne die nicht total ab diese Genntests.

00:06:15: aber es gibt dann so Genntest sie sind riesig groß da wird ganz viel getestet Und dann heißt es auf einmal, du verträgst das und das nicht.

00:06:25: Dann sagen die Leute, oh, das habe ich gar nicht gemerkt... ...und verzichten dann vielleicht drauf?

00:06:29: Und merken aber gar keinen Unterschied!

00:06:33: Das macht dann halt nicht so viel Sinn.

00:06:35: Es ist total aufwendig finde ich.

00:06:38: Letzten Endes bringt's ja nicht soviel ganz im Gegenteil.

00:06:41: Du kannst dann teilweise Gene messen.

00:06:43: Da sehe ich irgendwelche Probleme, dass Sachen auf die Leute zukommen können.

00:06:47: Vielleicht Brustkrebs oder sowas bei solchen Gentests.

00:06:50: Bei ganz großen Gentests, ich weiß nicht wie groß die jetzt sind wenn das ein Ernährungsmensch macht.

00:06:56: Ein Mensch der sich mit Ernährung beschäftigt, sage ich mal... Ich meine das auch nicht despektierlich oder so.

00:07:01: Aber wenn ich zum Beispiel dann sehe da hat jemanden gehen Das dafür spricht dass du eher einen Risiko hast Brustkrebs zu kriegen.

00:07:08: Will man das denn wissen?

00:07:10: Was macht es denn mit einem wenn man jetzt weiß, man hat eine Tendenz irgendwas zu kriegen.

00:07:15: Und da gibt es halt einige Gene, die gehen mit der Tendenzein her, dass du eher dies oder jenes kriegst.

00:07:20: Was macht das denn in deinem Kopf?

00:07:22: Wenn du so einen Gen hast und du gehst davon aus, du kriegest dann eventuell sowas.

00:07:28: Ich finde das alles total problematisch eigentlich.

00:07:30: Ja was macht es vor allen Dingen, wenn es jemand nicht richtig einordnet?

00:07:33: Weißt du, wenn du das einfach nur siehst und in Wirklichkeit braucht's vielleicht noch eine Einordnung... Und mir fällt das so ein Nebenthema, was mir gerade noch so einfällt.

00:07:43: Dann hab ich einen Test und dann stehen da Sachen drin.

00:07:46: Ich könnte mir vorstellen, dass es Menschen gibt die ihrem eigenen Empfinden nicht mehr glauben weil's auf schwarzer Weiß da etwas steht.

00:07:53: Genau, exakt!

00:07:53: Das ist genau das Ding wo ich denke, das macht keinen Sinn.

00:07:58: Es gibt wie gesagt auch viel Kompensationsmöglichkeiten vom Körper, dass ich mir da echt Sorge mache wenn die Leute das lesen Das ist bei mir jetzt so.

00:08:09: Okay, dann ist das so und dann glauben die noch dran, dann verfestigen sich diese Glaubenssätze dabei?

00:08:15: Ist der Körper vielleicht bisher damit super klargekommen?

00:08:17: Naja also ich finde das sehr schwierig!

00:08:20: Ja und ich glaube dass es jetzt so ein Thema steht jetzt auch so ein bisschen im Raum.

00:08:24: Das heißt wir haben uns jetzt mal kritisch damit auseinandergesetzt.

00:08:27: Jeder muss erstmal für sich selbst entscheiden ob er einen solchen Test benötigt machen will und wie ja mit den Ergebnissen umgeht.

00:08:34: Ich aus dem Bauch heraus würde erst mal sagen, einfach mal selbst beobachten.

00:08:37: Wenn es gerade um Ernährung geht was tut einem gut?

00:08:40: Was tut einem nicht gut?

00:08:40: und dann vielleicht mit einer Therapeutin, Therapeuten dann mal nachschauen im Blut oder mit anderen Methoden und Gesprächen wie du gesagt hast

00:08:49: Medizin für Mitdenker Der etwas andere Gesundheits-Podcast.

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