Herdentiere in Einzelhaltung
Shownotes
Schon in der Bibel steht: „Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei.“ Eigentlich wissen wir alle, dass der Mensch ein Herdentier ist. Trotzdem gibt es Einsamkeit - und nicht nur bei der alten Dame ohne Angehörige im Haus gegenüber. Was sind die gesundheitlichen Folgen von Einsamkeit? Was passiert im Körper wenn wir uns alleine fühlen? Wann wird aus einem Gefühl eine Erkrankung? Über dieses wichtige Thema sprechen Volker Pietzsch und Dr. Sybille Freund in der heutigen Folge von „Medizin für Mitdenker“.
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Transkript anzeigen
00:00:02:
00:00:11: Heute ein ganz spezielles Thema.
00:00:13: und ja, ich glaube da müssen wir so'n bisschen aufschlüsseln was es mit Gesundheit zu tun hat.
00:00:18: Aber es hat eine Menge mit Gesundkeit zu tun!
00:00:21: Es geht nämlich heute um Einsamkeit.
00:00:23: Ja...und das haben wir wirklich ziemlich viel in Deutschland und ziemlich häufig und ich glaube es wird immer mehr Gerade mit den ganzen Medien, junge Leute kommen in die Einsamkeit, die wir da noch gar nicht gesehen haben glaube ich.
00:00:37: Also meine Erfahrung ist das man als junger Mensch viel Kontakte hat durch ein Kindergarten, durch die Schule.
00:00:43: dann weil man was unternimmt war man draußen rumrennt und mit dem Fahrrad fährt und mit Banden durch die Gegend zieht oder sowas?
00:00:51: Und mittlerweile liegt es ja alles brach also man sieht ja kaum noch... Ich freue mich immer wenn ich mal hier Kinder rumrennen sehe!
00:00:57: Das ist ja ganz selten.
00:00:58: entweder haben die Eltern Angst, die Kinder rauszulassen.
00:01:01: Weil sie irgendwie Sorgen haben, dass da was passiert oder sie sitzen halt vor ihren Devices und vor ihren Laptops usw.
00:01:08: Früher hat es eher ältere Leute betroffen.
00:01:11: dann kam ja auch noch Corona Da hatten wir auch noch das Seinsumkeits-Thema.
00:01:14: also ich glaube das ist ein großes Thema.
00:01:17: Also jetzt sind wir schon so in der Ursachenforschung gerade.
00:01:20: Ich denke tatsächlich es sind diese neuen Medien Es ist die massive Ablenkung.
00:01:24: Das heißt wenn ich zwölf Stunden mich ablenken kann merke ich erst mal nicht, dass sich vielleicht einsam bin.
00:01:29: Das kommt an anderer Stelle hoch und hier ein Corona haben wir es halt kultiviert weil wir bewusst dafür gesorgt haben das die sozialen Kontakte Nicht mehr funktionieren oder unterbrochen werden.
00:01:41: Und da merkt man ja auch schon heute gerade bei jungen Menschen welchen Schaden das gemacht hat.
00:01:47: Und dann natürlich auch die älteren Leute die früher in der Großfamilie waren und da auch ihre Aufgaben hatten eventuell gegebenenfalls, also vielleicht noch zu zweit aber gegebenen falls dann wenn der Partner gestorben ist alleine sind.
00:02:00: und ja was machen die denn?
00:02:01: Und dann geht das unwohl sein los denke ich.
00:02:05: Also spätestens dann.
00:02:06: Was passiert denn, wenn wir uns einsam fühlen?
00:02:09: Also erstmal ist es ja nur das Gefühl
00:02:11: Ja, aber Gefühle sind ja super wichtig für unsere Gesundheit.
00:02:15: Wir reden ja ganz oft über Stress.
00:02:17: Wir wissen dass sich sehr kann man auch als Gefühl wahrnehmen.
00:02:20: Und dieses Gefühl macht natürlich, dass Adrenalin hochgeht.
00:02:23: Dass verschiedene Stoffwechselprozesse anders laufen als sonst.
00:02:26: Der Blutdruck geht hoch, der Puls geht hoch... ganz viele Sachen verändern sich im Stoffwechsel.
00:02:34: und das passiert natürlich auch wenn wir Einsamkeit erleben, denn wir sind alleine ohne unseren Tribe, ohne die Gruppe normalerweise evolutionär darauf eingestellt, dass wir innerhalb einer Gruppe interagieren die ganze Zeit.
00:02:48: Also wenn man sich das mal so vorstellt wie der ist jetzt ganz früher war und über weiß nicht viele viele Jahre tausende Jahre... Und das hat sich ja in den letzten ich denke mal zweihundert Jahren massiv verändert.
00:03:02: da kann man ja sich so schnell kann man sicher gar nicht auf eine Veränderung einstellen von der Emotion her.
00:03:07: Das heißt also Im Prinzip, wenn wir uns einsam fühlen kann es schon existenzielle Gefühle auslösen weil wir ja ohne Anbindung sind.
00:03:18: Ohne soziale Anbindung und quasi.
00:03:21: das ist ja so ein ähnliches Gefühl sein wie wenn du jetzt auf dem Feld ausgesetzt wirst in der Gegend wo du dich gar nicht auskennst und du sitzt da alleine und hast keinen mit dem Du deinen Überleben planen und organisieren
00:03:32: kannst.
00:03:33: Das heißt es gehen dann diese sage ich mal überlebens Dinge Stress sowas geht dann los im Körper
00:03:38: Genau.
00:03:39: Und dann in der Folge kannst du nicht gut schlafen, wir wissen genau wie wichtig der Schlaf ist.
00:03:45: Das sind Sachen die funktionieren da nicht mehr oder noch schlechter als vorher.
00:03:50: also es gibt natürlich auch lebende Situationen.
00:03:52: da hat man ohne Einsamkeit allein schon in wechseljahren Schlafstörungen zum Beispiel.
00:03:56: ja aber dann natürlich wenn die Einsamkeiten noch on top kommt noch darauf kommt dann wird das natürlich noch schlimmer und dass kann tatsächlich gesundheitliche Schäden haben machen Wie eben Bluthochdruck, Stoffwechselstörungen und so weiter.
00:04:12: Und was?
00:04:13: Ja also Stoff ist ja schon spannend.
00:04:15: wie dann aus einem Gefühl auf einmal ein körperliches Leidendat ne?
00:04:19: Ja genau finde ich auch!
00:04:21: Und darüber haben wir jetzt noch nicht geredet.
00:04:23: Wir haben bisher schon über den Stress gerede, aber dieses Einsamkeitsgefühl ist halt ein großer Stressfaktor definitiv
00:04:31: Okay... Was passiert ist, es ist ja wahrscheinlich nicht nur dieses Alleinsein.
00:04:34: Da sind ja wahrscheinlich noch... Ja du hast ja auch schon angedeutet halt die sozialen Kontakte, die halt auch entscheidend sind.
00:04:40: Ich sag' ich mal in einem Gesundheits-Podcast immer so ein schwieriger Punkt, ne?
00:04:44: Dieses Sozialemiteinander.
00:04:47: Aber's gehört halt dazu!
00:04:48: Ja das gehört da zu.
00:04:49: also ich meine Gesundheit ist körperliches, seelisches und soziales Wohlbefinden nach der WHO.
00:04:56: Ganz wichtig!
00:05:00: Da frage ich mich, warum die WHO solche Sachen gemacht hat.
00:05:05: Wenn
00:05:05: sie das schon erkannt hat!
00:05:07: Das heißt wir reagieren auf diese soziale Sicherheit natürlich logischerweise Wir führen uns in der Gruppe besser wenn wir vertraute Menschen um uns haben fühlen wir uns gut und wir haben eine bessere Stimmung.
00:05:19: Es kommt halt noch was anderes dazu finde ich Was es nochmal ein bisschen schwieriger macht.
00:05:24: Es gibt heutzutage, glaube ich mehr denn je.
00:05:27: Aber das weiß ich nicht ob das eine Frage ist, wurde es früher nicht gesehen oder wie auch immer.
00:05:32: Mehr Autisten und ADHSler den je.
00:05:36: Und zwar in einer Form die wir gar nicht als pathologisch sofort erkennen sondern es ist einfach... Ja das sind ja... Das ist ja ein Spektrumerkrankung, ja?
00:05:46: Oder... Krankung ist eigentlich schon wieder so'n blöder Begriff, es ist ein Spektorum.
00:05:51: ADHS, Autismus, Hypersensitivität – mir fällt gerade der richtige Begriff nicht richtig ein.
00:05:57: Aber diese hohe Wahrnehmungsfähigkeit, sage ich mal und das nimmt glaube ich alles zu und diesen Menschen die in diesem Spektrum sind auch wenn man es ihnen gar nicht anmerkt, die haben oft das Bedürfnis allein zu sein aber gar nicht weil sie alleine sein wollen und einsam sein wollen sondern weil sie mit den Menschen die sie nicht verstehen, nicht klarkommen und eigentlich dann unter ihresgleichen sich wohlfühlen würden.
00:06:24: Und dann doch auf jeden Fall Kontakte brauchen.
00:06:28: Aber halt die, die gut tun!
00:06:30: Na ja ich glaube wir haben natürlich ein spannendes Feld.
00:06:31: Wir hatten früher mal die Großfamilie viele Menschen unterschiedlicher Generation unter einem Dach was natürlich auch einen gewissen Halt gibt.
00:06:40: das gibt es kaum noch so.
00:06:43: Ja klar wir haben mit Social Media nutzen wir alle haben wir Verbindungen zu Menschen Aber das ist natürlich nicht vergleichbar mit stabilen persönlichen Beziehungen.
00:06:54: Und es kommt eigentlich noch das Schlimme dazu.
00:06:56: über Social Media, habe ich auch auf einmal Verbindungen nicht nur zu Gleichgesinnten sondern auch zum Menschen die völlig anders ticken und mich vielleicht provozieren, vielleicht wieder Stress in mir erzeugen?
00:07:07: Genau!
00:07:08: Wenn man so ein bisschen hoch sensibel... Das hab' ich vorhin vermisst... ...hoch sensibil ist oder irgendwas in der Richtung Ja, das sehe ich auch so.
00:07:16: Man muss ja auch wissen wenn man zusammenlebt Also wirklich im physischen Miteinander.
00:07:21: Da gibt es schon Punkte, bei denen man wirklich miteinander mehr interagiert als... als man sich das denkt.
00:07:28: Zum Beispiel haben wir die Herz-Ratenvariabilität.
00:07:31: Das Herz hat einen bestimmten Rhythmus und innerhalb dieses Rhythmuses hat es nochmal eine Variabilität.
00:07:39: Und diese Variabilität kann ich wahrnehmen bei meinem Gegenüber nicht bewusst aber unbewusst.
00:07:44: also.
00:07:44: Wir wissen zum Beispiel dass der des Herz dass das Magnetfeld des Herzens, wir können ja auch Ströme messen im Herzen.
00:07:53: Wir machen ja das EKG und das Magnetsfeld des Herzens hat eine Ausdehnung von etwa glaube ich da leg mich nicht fest Ich hab's ja nicht so mit Zahlen aber von etwa ein paar Metern sag' ich mal.
00:08:04: also beim Pferd weiß ich sogar die nehmen das nehmen die Das Herz des anderen Pferdes war über bis zu zehn Metern.
00:08:12: in einem normalen Raum bin ich immer quasi
00:08:15: In Kontakt.
00:08:16: Genau, in so einem Kontakt und das ist kein Geschwurbeln!
00:08:19: Das ist wirklich wissenschaftlich dargelegt ja?
00:08:22: Dass das passiert... Und was anderes, was ich auch total spannend finde ist wenn Frauen zusammenleben dann haben die den Gleitchen zyklos irgendwann weil sie sich hormonell angleichen.
00:08:32: also die haben dann alle zusammen ihre Periode und das sind doch Sachen.
00:08:36: da merkt man doch dass diese physische Anwesenheit was auslöst und was macht mit einem.
00:08:43: Ich mein abgesehen davon, dass man es merkt.
00:08:45: Aber man sieht eben auch sind physisch messbare Dinge die da passieren.
00:08:50: Das heißt wenn wir jetzt dieses Thema Einsamkeit, sagen wir das dann so eine Aufgabe, die wir vielleicht alle mitnehmen?
00:08:55: Dass man wieder ein bisschen schaut was passiert in meinem Umfeld?
00:08:59: Gibt es da vielleicht Menschen wo einfach nur schon mal ein paar Worte hilfreich sind und den Weg wieder zurück zu einer Gesundheit führen kann?
00:09:08: Genau!
00:09:09: Ja also... für sehr wichtig und was sich toll finde, es gibt ja mittlerweile schon Restaurants wo man sein Handy abgibt oder so.
00:09:17: Und Familien achten auch schon mal drauf mittlerweile immer mehr.
00:09:20: Es wird ja immer mehr Thema dass man wirklich miteinander spricht beim Essen vielleicht oder sich wirklich austauscht.
00:09:27: und ich glaube diesen Impuls den sollte man immer wieder mal geben und auch selber sich selbst auch mal geben das man sagt okay hab ich schon lange nicht mehr kontaktiert, wir müssen mal wieder einen trinken gehen.
00:09:37: Wir sollten mal wieder dies machen und das machen.
00:09:39: Ich glaube es ist wirklich sehr wichtig dass man das immer mal wieder bewusst nachvollzieht und macht und einfach pflegt auch diese Kontakte.
00:09:47: Ja vielleicht eine gute genauso wie gesunde Ernährung sind halt auch gute Kontakte wahrscheinlich für die Gesundheit.
00:09:54: Genau richtig gut!
00:09:55: Gesunde Kontakte
00:09:59: Medizin für Mitdenker Der etwas andere Gesundheitspodcast mit Volker Pietsch und Dr.
00:10:06: Mezebille Freund.
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