Rechtzeitig die Arsenale auffüllen

00:00:02:

00:00:12: Vitamin C ist heute unser Thema und ich glaube, das ist gar nicht so zufällig dass wir ausgerechnet in dieser Zeit darüber sprechen.

00:00:20: Ja genau es ist ja Herbst im Moment der Herbst geht los sagen wir mal Ende Oktober oder Mitte Oktober.

00:00:27: Aber wir hatten gestern Abend ein Webinar in unserer Community, wir machen das ja monatlich und da ging es eben um Erkältungskrankheiten.

00:00:34: Und da haben wir erst mal drüber gesprochen was Erkeltungskrankheiten von Gritbe abgrenzt ist ja auch ganz wichtig dass zu wissen, dass es da Unterschiede gibt und wir haben uns darüber unterhalten was wir prophylaktisch machen können.

00:00:46: also alle die Therapeuten die gestern dabei waren haben so ihr Wissen reingeworfen und ihre Erfahrungen preisgegeben was man denn so machen kann wenn man eine Erkaltung hat.

00:00:56: Und ein wichtiger Punkt war eben auch Vitamin C. Und deshalb wollte ich darüber heute noch mal sprechen, weil das dann denke ich ein ganz wichtiger Punkt ist diesbezüglich.

00:01:06: Dann lass uns über Vitamin C sprechen!

00:01:08: Das heißt wir beginnen einfach so wie immer – wir haben wahrscheinlich alle viel zu wenig davon?

00:01:14: Ja grundsätzlich kann es durchaus sein, weil Vitamin C kommt ja in grünen Pflanzen vor und auch in Obstwohl aber nicht so sehr in dem Obst, dass wir kaufen.

00:01:22: Weil das eben schnell kaputt geht bzw gar nicht richtig gebildet wird weil die Pflanzen unreif geerntet werden und so.

00:01:29: Also ja, wir haben häufig zu wenig Vitamin C. man kann es auch messen lassen und da sehen wir schon häufig, dass das nicht so üppig ist mit dem Vitamin C. Aber wir brauchen das Ja?

00:01:40: Das heißt nicht zu üppigt.

00:01:41: was bedeutet das?

00:01:43: Ist es schon Mangel oder ist es einfach nur zu wenig?

00:01:46: Also ein ganz krassen Mangel sehe ich in letzter Zeit nicht mehr so oft.

00:01:50: Es gab in der Kurvezeit tatsächlich eine Phase, da gab es ganz krasse Mengel die schon Richtung Skorbut ging also wo man wirklich ... Skorbut ist ja die ganz starke Vitamin C-Mangelkrankheit wo zum Beispiel sich das Zahnfleisch entzündet und blutig wird.

00:02:05: Das war wirklich krass diese Zeit aber das hat sich wieder verändert.

00:02:08: Ich weiß nicht genau woran das lag.

00:02:10: Vielleicht hat's auch mit der Infekt Häufigkeit zu tun gehabt denn wenn wir einen Infekt haben verbrauchen wir auch Vitamin C. Also schwer zu erklären, aber heute, wenn ich es messe, ist das häufig ein bisschen niedrig, aber nicht katastrophal niedrig?

00:02:24: Wir haben Themen, haben wir auch glaube ich immer wieder besprochen und das ist glaube ich auch ein bisschen schwierig, dass genau zu belegen.

00:02:30: Aber tatsächlich lese ich ja auch immer wieder Berichte darüber, dass viele Dinge über die Nahrungsmittel nicht mehr so reinkommen wie früher.

00:02:37: Das heißt, das Supplementieren von vielen Dingen wird immer wichtiger für die Gesundheit.

00:02:44: Und jetzt wäre für mich dann die Frage, wie sublimitiere ich dein Vitamin C richtig?

00:02:48: Also man kann es erstens mal einnehmen als zum Beispiel gepuffertes Vitamin C. Dadurch wird das langsamer abgegeben aus der Formulierung also aus der Kapsel und beziehungsweise langsam aufgenommen im Körper.

00:03:01: Also dieser Übergang ist langsam weil man davon ausgeht dass größere Mengen von Vitamin C nicht gut aufgenommen werden können.

00:03:08: allerdings gibt's da auch eine Studie die ich total spannend finde die zeigt, dass man bei einem gut sauren Milieu im Magen doch die Fähigkeit hat deutlich mehr Vitamin C aufzunehmen als es eigentlich bekannt ist.

00:03:20: Also dazu habe ich eine Studie... Da hab' ich auch schon mehrere Leuten drüber gesprochen aber das ist irgendwie keinem richtig bekannt.

00:03:25: also das wäre noch mal interessant wenn auf diesem Weg jemand sich dafür interessiert oder irgendwas da zu weiß sich auszutauschen.

00:03:32: das wäre auch spannend.

00:03:34: Bisher macht man es eben so, dass man keine großen Vitamin C-Mengen reingibt in den Körper sondern eher kleinere, häufiger oder eine größere Gepuffort.

00:03:42: Das war das was ich eben gerade gesagt habe.

00:03:44: und dann kann man wenn man Mangel hat, kann man schon durchaus tausend Milligramm am Tag nehmen, fünfhundert bis tausende Milligramme am Tag Und wenn man Infekt hat Dann kann man durchaus mal zwei bis viertausend milligramm im Tag nehmen verteilt über einen Tag.

00:03:59: Es kann halt sein dass man Durchfall kriegt Aber, es gibt noch ein großes aber.

00:04:03: der Körper hat wie ich eben schon gesagt habe nur eine begrenzte Aufnahmefähigkeit und deshalb kann es auch sinnvoll sein Vitamin C zu infundieren.

00:04:12: Das heißt?

00:04:14: Und das heißt wenn jemand zum Beispiel gerade einen Infekt kriegt und merkt ist wird mir kalt ich fühle mich nicht wohl dann kann es sein dass die Abwehrzellen Die haben normalerweise also die Lymphozyten und die Neutrophilen Granulozyten, das sind Abwehrzellen wir im Organismus haben.

00:04:32: Die enthalten zehn bis hundertmal so viel Vitamin C wie ihre Umgebung.

00:04:37: Und wenn dann ein Virus vorbeikommt reinkommt oder mehrere Viren Dann wird es ganz schnell ausgeschüttet.

00:04:44: da gibt's sonst Bike und sie verlieren auf einmal ihr komplettes Vitamin C was benutzt wird um die Viren abzutöten.

00:04:52: Das heißt also diese kleinen Diese kleinen weißen Blutkörperchen haben dann Akuten, ziemlich hohen Vitamin-C-Mange.

00:04:59: Und den kann man eben nicht so richtig gut auffüllen, indem man es einnimmt.

00:05:03: Also besser ist da eine Infusion zu machen, dann kann man auch direkt in zehnmal so einen hohen Spiegel erreichen wie wenn man's schluckt und insofern wäre gerade beim Beginn einer Infektion es wahrscheinlich sinnvoll über ne Infusion nachzudenken.

00:05:18: Das ist aber logischerweise, Infusion bedeutet sowieso Gespräche mit der Therapeutin oder Therapeuten weil es gar nicht anders geht

00:05:24: Genau.

00:05:25: Und es gibt noch zwei andere Faktoren, die interessant sind beim Vitamin C. Vitamin C ist eine Antioxidanz und wenn die kleinen weißen Blutkörperchen anfangen zu schießen sozusagen also sich zu verteidigen oder uns zu verteiden entsteht oxidativer Stress.

00:05:41: der wird zum Beispiel vom Vitamin C auch abgepuffert so dass die Zellen geschützt werden.

00:05:45: das ein gewisser Zellschutz.

00:05:47: Es gibt noch einen Effekt den ich ganz interessant finde Wenn uns die Nase zuschwillt zb bei einer Erkältung dann entsteht unter anderem durch Histamin.

00:05:56: Also wir kennen das ja, wenn wir eine Erkältung haben oder wenn wir einen Heuschnupfen haben, dass die Nase zuschwillt.

00:06:01: Das ist ein Histamineffekt und bei der Erkälterung passiert es genauso hat auch in einem gewissen Maße seinen Sinn weil die Gefäße gehen auf in der Nase und durch Bluten gibt das Nasengewebe stärker so daß dort die kleinen weißen Blutkörperchen hinkommen und verteidigen können.

00:06:18: aber wenn die Naser richtig zuschwilt weiss man kriegt nicht mehr richtig Luft Man kann nicht mehr schlafen Es geht einem schlechter Und dieser Histamineffekt wird durch das Vitamin C auch so ein bisschen abgedämpft, sage ich mal.

00:06:29: Also der geht nicht komplett weg weil er ist ja auch wichtig für die Abwehr von Erregern aber der wird so ein bißchen abgedampft dass es auch noch eine ganz interessante, ein ganz interessanter Effekt.

00:06:39: Das heißt durchaus könnte es sein wenn ich jetzt sage oh ich merke hier du hast es gerade beschrieben irgendwie körperlich irgendwas passiert grade dann könnte eine Infusion von Vitamin C eine sinnvolle Maßnahme sein?

00:06:51: Könnte ja!

00:06:52: und durchaus.

00:06:53: Und man könnte auch überlegen, ob man das prophylaktisch macht also jetzt gerade in dieser Jahreszeit, ob sich immer mal so ein Boost holt weil ja die Erreger auch eine Zeit lang brauchen.

00:07:01: Also wir kennen ja die Inkubationszeit Das dauert ja ne Zeit zwei drei Tage bis so einen Infekt wirklich ausbricht.

00:07:08: und wenn man da immer Mal so nen Schub in Vitamin C reinkriegt ist das kann das durchaus auch gut sein.

00:07:14: Ja also das sehen wir so in der Praxis dass es förderlich sein Kann.

00:07:18: und grade auch bei den Infekten Sehen Wir In der praxis Dass Es häufig gut funktioniert, wenn jemand Infekt hat und man geht da mit Vitamin C gerade am Anfang rein.

00:07:28: Und gibt den Leuten Vitamin C?

00:07:29: Das kann schon richtig was bringen!

00:07:32: Das sollte natürlich auch jeder einfach von seiner Selbsteinschätzung vielleicht entsprechend steuern.

00:07:37: Wenn ich halt merke, ich bin vielleicht infektanfällig dann ist das vielleicht auch eine gute Maßnahme.

00:07:41: Genau, dann ist es eine gute Idee.

00:07:44: Das erfährt man unter anderem auch alles, wenn man in der Community von Medizins für Mitdenker ist.

00:07:50: Wir beleuchten das ja auch ganz gerne alles ein bisschen mit Studien.

00:07:53: Und das ist nämlich ganz interessant, weil wenn man das jetzt googelt oder mal Woanders eingibt also je nachdem wo man gerade unterwegs ist und man sagt wie ist es denn mit der Effizienz von Vitamin C als Infusion gegen Eichhältung?

00:08:07: Und da ist es nämlich spannend dass diese Effizience in Studien nicht so sehr gesehen wird.

00:08:12: und das wollte ich auch nochmal kurz erklären warum das so ist.

00:08:15: Also wir sehen's in der Praxis aber in den Studien Siehst du das nicht so?

00:08:19: Und es gibt mehrere Gründe.

00:08:21: Einmal werden Studien gerne ein bisschen durcheinandergebracht, da wird nicht nur geforscht wie wirkt Vitamin C als Infusion und wie wirkt es über einen Darm?

00:08:31: Sondern dann wird einfach gesagt, Vitamin C bringt so und zu viel.

00:08:34: häufig, wird das gesagt.

00:08:35: Also bringt vielleicht nichts oder bringt vielleicht wenig.

00:08:38: Da hat man aber unterschiedliche Dosierungen.

00:08:40: Wie ich gesagt habe, über den Darm wird viel weniger aufgenommen als über die Infusion.

00:08:45: also da muss man differenzieren.

00:08:47: Und dann ist ein ganz interessanter Effekt, der bei einer Studie, wenn du in der Studie drin bist, dauert das ja häufig.

00:08:53: Wenn du jetzt eine Erkältung entwickelst zu Hause und du bist in der studie drinnen und sollst eine Infusion kriegen, dann dauert es doch tatsächlich deutlich länger als wenn du In der Praxis gehst und kriegst seine Infusionen.

00:09:06: also es kann schon, können schon achtundvierzig Stunden vergehen.

00:09:09: Bist du über einer Studier?

00:09:10: Dann wirklich deine Infusion bekommst?

00:09:12: Ja!

00:09:13: Ist durchaus möglich.

00:09:14: Also es gibt längere Zeitfenster eventuell, als wenn du eine Praxis hast mit der du verbunden bist.

00:09:19: Das heißt, wenn dann die Infusion viel zu spät kommt, zeigt sie natürlich keinen Effekt.

00:09:24: und dann gibt es noch einen Punkt.

00:09:26: Es gibt ja unterschiedlichen Ausgangslagen.

00:09:28: Manche Patienten sind überhaupt nicht gestresst Die brauchen auch nicht soviel Vitamin C Und manche sind sehr gestresste, brauchen viel mehr Vitamin C. Wenn du jetzt diese beiden Patientengruppen in einer Studie packst, dann verwässert sich der Effekt.

00:09:43: Wenn ich ein Patienten habe und weiß, der ist total bestresst.

00:09:45: Er ist überarbeitet.

00:09:46: Ich denke mir, okay, er braucht eine Vitamin-C-Infusion.

00:09:49: Dann ist wahrscheinlich der Effekt deutlich höher als bei jemandem, der sich sowieso super ernährt, der viel Sport macht oder viel schläft und wenig Stress hat.

00:09:58: Das ist auch ganz wichtig.

00:09:59: zu beachten, dass das in größeren Studien eben nicht so rauskommt.

00:10:06: Dann gibt es noch einen Punkt, noch den letzten Punkt.

00:10:08: Vitamin C ist nicht patentierbar!

00:10:10: Und insofern ist es auch nicht interessant darüber, richtig gutes Studien zu machen weil du damit eigentlich nichts verdienen kannst.

00:10:16: So und das sind meine Erklärungen warum das so ist?

00:10:19: Warum das so divergiert?

00:10:20: Weil eben... Es gibt mehrere Gründe aber wir sehen halt in der Praxis dass es doch ganz gut funktioniert.

00:10:27: ich darf jetzt nicht versprechen dass es funktioniert aber es funktioniert doch recht oft.

00:10:31: Ja das ist vielleicht der Punkt.

00:10:32: was haben wir schon öfters in diesem Podcast auch herausgearbeitet?

00:10:35: einer der ganz wichtigen Dinge is natürlich die Erfahrung des Therapeuten der Therapeutin, die natürlich Methoden vielleicht auch manchmal jenseits dessen was die Studienlage hergibt probiert.

00:10:46: Und wenn sie Erfolge erzielt ja warum nicht einsetzen?

00:10:51: Genau und ich bin nicht die einzige Therapeutin die das macht und die das sieht.

00:10:56: Medizin für Mitdenker.

00:10:58: Der etwas andere Gesundheitspodcast mit Volker Pietsch und Dr.

00:11:03: Metzi Bille Freund.